Codec Wirrwarr?

[Reims]

Hallo,

ich habe vor kurzem einen 22PFL3507H (TV, 22") gekauft und ihn in mein häusliches LAN integriert. Der Zufriff auf die per DLNA freigegebenen Verzeichnisse/Inhalte meines NAS funktioniert soweit gut, jedoch sind viele Filme und Videos nicht abspielbar (Meldung: Audio/Video-Codec wird nicht unterstützt) obwohl sie in einem Format vorliegen, das laut Handbuch (S. 61/62) vom TV unterstützt wird. Auch eine erneute Transkodierung führt meistens zu keinem Erfolg.

Beispiel:

Folgendes Video wird abgespielt (MediaInfo):

Format : MPEG-4
Format-Profil : Base Media / Version 2
Codec-ID : mp42
Dateigröße : 663 MiB
Dauer : 43min
Modus der Gesamtbitrate : variabel
Gesamte Bitrate : 2 120 Kbps
Kodierungs-Datum : UTC 2012-08-25 16:16:48
Tagging-Datum : UTC 2012-08-25 16:16:51
Kodierendes Programm : mp4creator 1.4.4

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : Baseline@L1.3
Format-Einstellungen für CABAC : Nein
Format-Einstellungen für ReFrames : 2 frames
Codec-ID : avc1
Codec-ID/Info : Advanced Video Coding
Dauer : 43min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 1 992 Kbps
Breite : 864 Pixel
Width_Original/String : 852 Pixel
Höhe : 480 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Ursprüngliches Bildseitenverhältnis : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.192
Stream-Größe : 623 MiB (94%)
Sprache : Englisch
Kodierungs-Datum : UTC 2012-08-25 16:16:48
Tagging-Datum : UTC 2012-08-25 16:16:51

Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format-Profil : LC
Codec-ID : 40
Dauer : 43min
Source_Duration/String : 43min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 126 Kbps
maximale Bitrate : 158 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L R
Samplingrate : 44,1 KHz
Stream-Größe : 39,3 MiB (6%)
Source_StreamSize/String : 39,3 MiB (6%)
Sprache : Englisch
Kodierungs-Datum : UTC 2012-08-25 16:16:51
Tagging-Datum : UTC 2012-08-25 16:16:51[/SIZE][/FONT]



Folgendes Video wird nicht abgespielt (Video- und Audiokodec nicht unterstützt):
Allgemein

Format : MPEG-4
Format-Profil : Base Media / Version 2
Codec-ID : mp42
Dateigröße : 518 MiB
Dauer : 43min
Modus der Gesamtbitrate : variabel
Gesamte Bitrate : 1 657 Kbps
Kodierungs-Datum : UTC 2012-08-25 15:53:34
Tagging-Datum : UTC 2012-08-25 15:58:25
Kodierendes Programm : HandBrake 0.9.8 2012071700

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : Main@L3.0
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 4 frames
Codec-ID : avc1
Codec-ID/Info : Advanced Video Coding
Dauer : 43min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 1 500 Kbps
Breite : 852 Pixel
Höhe : 480 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.147
Stream-Größe : 467 MiB (90%)
verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 120
Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=1 / deblock=1:0:0 / analyse=0x1:0x111 / me=hex / subme=2 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=0 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=0 / 8x8dct=0 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=0 / threads=12 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=10 / rc=abr / mbtree=1 / bitrate=1500 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=3 / qpmax=69 / qpstep=4 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Kodierungs-Datum : UTC 2012-08-25 15:53:34
Tagging-Datum : UTC 2012-08-25 15:58:25
colour_primaries : BT.601 NTSC
transfer_characteristics : BT.709
matrix_coefficients : BT.601

Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format-Profil : LC
Codec-ID : 40
Dauer : 43min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 160 Kbps
maximale Bitrate : 213 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L R
Samplingrate : 48,0 KHz
Video Verzögerung : 80ms
Stream-Größe : 50,0 MiB (10%)
Kodierungs-Datum : UTC 2012-08-25 15:53:34
Tagging-Datum : UTC 2012-08-25 15:58:22


Beide Videos nutzen als Video-Codec: H264 - MPEG-4 AVC, Audio: AAC. Das erste wurde mit der Software MP4Ccreator transkodiert, das zweite mit Handbrake.
Auch bei anderen Containern (wie MKV/AVI) scheint die Wiedergabe mal zu klappen, mal nicht.
Dazu muss man sagen, dass beide Videos unter Windows wie auch unter Linux einwandfrei wiedergegeben werden (VLC-Player und Quicktime Player). Ebenso problemlos läuft die Ausgabe auf einem Mediaplayer von Asus.

Wo klemmt's bei Philips?

Schöne Grüße

[Reims]

... wieso habe ich mir das schon gedacht, daß Philips sich zu dem schwierigen Thema Codecs&Co nicht äußert?

[---HC---]

Habe den Bluerayplayer BDP5200 und selbiges Problem.

Abspielmaterial sind Aufnahmen, die vom Receiver per LAN gestreamt werden.

Fakt ist, daß Aufnahmen z. B. von RTL, VOX, ZDF problemlos abgespielt werden.

Bei einer Aufnahme von ATV lädt er und lädt und lädt....und nichts passiert bis ich entnervt abbreche.

Beim letzten Beispiel weis ich den Sender nicht mehr, von dem die Aufnahme stammte.

Hier kam gleich die Meldung Format nicht unterstützt.

Alle Aufnahmen stammen wie gesagt immer vom selben Receiver.


Habe jetzt noch 2 Screenshots erstellt.

Als erstes eine Aufnahme von RTL, die Problemlos funktioniert:




Das ist die Aufnahme von ATV, die er nicht wiedergibt:



Bei Philips wird es doch sicher schlaue Köpfe geben, die das erklären und gleich eine Lösung anbieten können!

[Reims]

Ähnliches habe ich auch festgestellt.

Je nach Quelle des Videomaterials klappt die Wiedergabe auf dem Fernseher mal, und mal eben nicht. Beispiel: Videos vom Camcorder (HD und SD (SD in PAL)) kann der Fernseher wiedergeben, wenn ich sie mit "Handbrake" als H.264 (MP4 oder MKV Container) transkodiere. Mache ich das gleiche aber mit Material auf der ZDF-Mediathek (Ausgangsmaterial: Flash, *.flv) verweigert der Fernseher die Wiedergabe der transkodierten MP4s mit der Meldung: Video- und Audio-Codec nicht unterstützt. Mit AVIs scheint das Problem ähnlich. Ich finde keine Regel dafür, wann eine Wiedergabe klappt und wann nicht.
Wenn es nun sehr exotische Formate wären würde ich ja nichts sagen, aber bei konservativ transkodiertem H.264? Alle anderen Wiedergabegeräte, vom VLC-Player, Media Player Classic oder Quicktime-Player unter Linux und auch Windows sowie der Mediastreamer OPlay R1 von Asus haben mit jeglichem Material keine Probleme. Vielleicht sollten die Philips mal nachsehen, was für ein DSP im OPlay werkelt, ich wette auf einen RTD1073DD von Realtek. Was für einer steckt im TV?

Ich weiss, es ist fast aussichtslos, aber vielleicht gibt Philips ja mal eine Empfehlung für ein Tool (oder Einstellungen), die Videos so transkodieren dass sie dargestellt werden können.

Schöne Grüße

[---HC---]

Muß mich hier meinem Vorredner anschliessen.

Finde es auch nicht sehr Kundenfreundlich, daß sich keiner der Philips Leute bei diesem Thema zu Wort meldet!

[Ollewall]

hmm.... klingt als wäre die Quelle des Materials ausschlaggebender als das Format selber. Könnte mir in Zeiten von DRM http://de.wikipedia.org/wiki/Digitale_Rechteverwaltung vorstellen, dass manche Sender eine Art "Wasserzeichen" ausstrahlen und dies, wenn vom Player berücksichtigt, eben nicht mehr abspielbar ist. Damit würde man versuchen, Urheberrechte zu schützen. Dies wäre sicher im Sinne des Urhebers, aber wie schon hier und da mal gehört, passiert das nicht immer mit ganz legalen Methoden. In solchen Fällen melden sich die Konzerne erst zu Wort, wenn der Druck enorm ist.

[punkid]

Ich weiss, es ist fast aussichtslos, aber vielleicht gibt Philips ja mal eine Empfehlung für ein Tool (oder Einstellungen), die Videos so transkodieren dass sie dargestellt werden können.

Nimm Serviio als Medien Server! Ich hatte zuerst auch den von Philips angebotenen MediaServer installiert und mich dann geärgert, dass BluRays mit DTS nicht abgespielt werden können. Hab mich dann nach einem DLNA umgesehen, der die Filme auch transcodieren kann wenn nötig. Mit Serviio kann man kann sogar seinen Desktop auf den PC streamen!

[Bilbo]

Hallo,

kann die Erfahrungen von oben (Reims) bestätigen.

Verschärfend kommt hinzu: ich habe ein Video, das auf einem BDP 5200 abgespielt wird, auf einem HDTV 42pfl7656k nicht. Es handelt sich um eine mit Magix Fotos auf DVD 2013 selbst hergestellte Fotoshow (also kein DRM Problem). Der Effekt tritt bei Verwendung eines USB-Sticks und Streaming via LAN gleichermaßen auf (also nicht mit falschem Medienserver erklärbar).
Vielleicht hat jemand eine Idee - hier der MediaInfo Output:

Allgemein
Format : MPEG-4
Format-Profil : Base Media / Version 2
Codec-ID : mp42
Dateigröße : 92,2 MiB
Dauer : 49s 24ms
Modus der Gesamtbitrate : variabel
Gesamte Bitrate : 15,8 Mbps

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4.0
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 3 frames
Format_Settings_GOP : M=3, N=18
Codec-ID : avc1
Codec-ID/Info : Advanced Video Coding
Dauer : 49s 0ms
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 15,6 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Standard : PAL
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.301
Stream-Größe : 91,2 MiB (99%)
Sprache : Englisch
colour_primaries : BT.709
transfer_characteristics : BT.709
matrix_coefficients : BT.709

Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format-Profil : LC
Codec-ID : 40
Dauer : 49s 24ms
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 160 Kbps
maximale Bitrate : 203 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L R
Samplingrate : 48,0 KHz
Stream-Größe : 957 KiB (1%)
Sprache : Englisch

[Ollewall]

...
Gesamte Bitrate : 15,8 Mbps
...
Format-Profil : High@L4.0
...

Hi. Ich kann nur eine Vermutung abgeben, deshalb bitte nicht schlagen, falls es nicht klappt. Manche Player sollen nur Material mit einem bestimmten maximalen Level abspielen können. Du hast hier Level 4 gewählt, was schon viel zu hoch sein könnte. Kannst du beim Export Level 2 o.ä. einstellen? Probiers mal damit.
Du benötigst unbedingt FullHD? Probiers auch mal mit 720p.

LG
Ollewall

[Reims]

Manche Player sollen nur Material mit einem bestimmten maximalen Level abspielen können.

Ich denke mal, du meinst mit "Level" das Format-Profil. In Bilbos Fall also: High@L4.0. Etwas genauer: H.264-4 (AVC), H 4.0, 1920x1080 Pixel, bei 15,6 Mbps.
Nun zücke ich mal kurz das Handbuch zu meinem Fernseher und lese dort (u.a.) im Kapitel für unterstützte Medien: Codec: H.264 BP/MP/HP LV 4.0 Max. Auflösung: 1920x1080, max. Bitrate: 40 Mbps. ("mp4"-Container). Mein Gerät müßte das Video also ohne Probleme spielen können. Ob's das auch tut kann ich natürlich nicht ausprobieren, da fehlt mir ja das Video.
@ Bilbo: Was steht denn diesbezüglich in deinem Handbuch?

Nochmal der Aufruf an Philips, sich zu dem Thema doch mal näher zu äußern.

Schö,
Reims