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  1. #1211
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    Zitat Zitat von fst1975 Beitrag anzeigen
    Zu PNM

    Im Englischen Forum wurde dazu vom Mod. eine Stellungsnahme gemacht zusammen gefasst es liegt alles in der Toleranz.
    Ich bin auch der Meinung das es bei abgeschaltetem PNM zu keinen Ruckler kommen darf,da in meinen Fall der TV 100 hz hat.Das liegt an der Zwischenbildberechnung die nicht sauber arbeitet,denn das Ruckeln ist ja nicht immer nur hin und wieder.
    Die Qualität z.B. von bewegter Laufschrift ist mit abegschalteten PNM eine Katastrophe. Dies kann man schön bei N24 sehen. Schaltet man PNM an, so hat man das Gefühl als ob das Bild "springen" würde. Es fehlt der Bewegung im Bild an Fluß. Dabei ist es egal, ob man SD- oder HD-Matererial ansieht. Warum der Moderator da der Meinung ist, dass alles in Toleranz liegt kann ich nicht verstehen. Hat er noch kein sauberes Bild gesehen? Da reicht nur ein Bild auf den alten Sony-TV.

    Wenn man allein bedenkt, dass Philips das ganze Problem in 6 Monaten noch nicht in den Griff bekommt hat. Oder hoffen die auf die nächste Generation? Oder verkauft man heute TVs nur noch an Hand der Produkteigenschaft "Ambilight"?

    Weiterhin ist mir gestern aufgefallen, dass beim USB-Recording auf Festplatte manchmal ein Versatz von ca. 2 Minuten vorkommt. D.h., mitten im Film wird um ca. 2 Minuten zurückgesprungen und es alles noch mal aufgezeichnet. Der Film wurde aber vollständig aufgenommen.

    Gruß,
    Frieps

  2. #1212
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    Zitat Zitat von fst1975 Beitrag anzeigen
    Zu PNM

    Im Englischen Forum wurde dazu vom Mod. eine Stellungsnahme gemacht zusammen gefasst es liegt alles in der Toleranz.
    Ich bin auch der Meinung das es bei abgeschaltetem PNM zu keinen Ruckler kommen darf,da in meinen Fall der TV 100 hz hat.Das liegt an der Zwischenbildberechnung die nicht sauber arbeitet,denn das Ruckeln ist ja nicht immer nur hin und wieder.Mein DT 50 hatte bei abgeschaltetem PNM auf jedenfalls keine Probleme also bessere Zwischenbild Berechnung.
    Zum zerreißen vom Sendelogo ich habe bis jetzt die Erfahrung gemacht das bei aktiviertem PNM kein Hersteller das sauber hin bekommt.Ist auch irgendwie Logisch da der TV Zwischenbilder errechnet bei schnellen Bewegten Objekten da das Logo oder auch andere Sachen sich nicht Bewegen Rechnet er das aber trotzdem mit und es kommt zu diesen Nachzieheffekten.

    @@Toengel
    bin echt auf das Update gespannt sollte das wirklich so sein das sie 150.83 heißt und dieses Dyn.Backlight Problem nicht wie von dem Kundendienst oder auch Philips Thomas bestätigt beseitigt wird.Wird mein Händler nichts zu Lachen haben.
    PNM ist eine Produkteigenschaft die in diesem fall nicht funktioniert.
    Ich habe im direkten Vergleich wie schon gestern berichtet Panasonic DT50, Samsung es7090, Samsung es6710 und Philips 42pfl4307k und natürlich 42pfl6007 und 40pfl7007 gesehen mit meiner Aufnahme und die einzigsten die dieses Problem hatten waren Philips 42pfl6007 und 40pfl7007 alle anderen waren absolut perfekt flüssig! Wenn das eine Toleranz sein soll dann möchte ich das für mich und alle betroffenen Schriftlich, ebenso für den Handel.

  3. #1213
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    Kann mich nur der Meinung von fst1975 anschliessen, es muss doch möglich sein auch ohne PNM ein ruckelfreies Bild hinzubekommen, mein 8 Jahre alter Toshiba 37WL56 hat ein einwandfrei flüssiges Bild (nutze den noch als Zweitfernseher) und der hat keinen dieser "Bildverbesserer"!! Wenn das geruckel mal beseitigt wird ist das PNM gar nicht mehr nötig, denn hinbekommen werden Die das nie und wenn im Englischen Forum der PNM-Fehler als Toleranz bezeichnet wird heisst das nichts anderes als das sich da nicht viel ändern wird, ansonsten hätten Sie gesagt dass der Fehler zumindest in Bearbeitung ist!! Was nützt ein PNM mit dem ich höchstens "Das Wort zum Sonntag" ohne Nachzieheffekte sehen kann?? Gruss migato

  4. #1214
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    @Ps305

    ich hatte den DT50 und bei aktiven PNM verursachte dieser auch Nachzieheffekte aber ich muss Dir absolut recht geben bei deaktivierten PNM war das Bild viel ruhiger also kein Nachziehen oder Ruckler.Ich hatte auch schon geschrieben das ich den selben Film auf beiden TV´s laufen lassen hab lassen bei DT50 keine Stotterer oder Ruckler bei Philips eine Katastrophe.Ich gehe also davon aus das bei der Zwischenbild Berechnung oder am Panel was nicht stimmt

  5. #1215
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    Toleranz? Das ich nicht lache. Andere bekommen es auch hin. Ich verlange nichts, wofür ich nicht bezahlt habe.

    Ich kaufe mir auch kein Auto, das beim beschleunigen ruckelt.
    Eins ist so sicher, wie das Amen in der Kirche. Mit diesen Fehlern werde ich den TV nicht 2 Jahre behalten.

  6. #1216
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    Zitat Zitat von Ps305 Beitrag anzeigen
    So hier mal von mir ein Video zum Thema HDNM
    und Senderlogos, Bildverdoppelungen
    http://youtu.be/jR9zLpsQcOM
    Also ganz ehrlich: wenn meiner solche Effekte zeigen würde, ichhätte ihn nicht mehr. Allerdings will ich anmerken, dass ich mit den Bildeinstellungen nicht sonderlich experimentiert habe; die 'Bildverbesserer' stehen nur auf 'Minimum'.

  7. #1217
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    @Joachim
    @Ps305

    Die Tatsache, dass ihr beide das gleiche Modell
    habt, Joachim aber offenbar die Probleme nicht
    in der gleichen Intensitaet (oder gar nicht?) hat,
    verwirrt mich ein wenig. . .

    Verwendet Ihr unterschiedliche FW's?

    Sind Eure Einstellungen so unterschiedlich?

    Das waere dann doch mal - im direkten Vergleich -
    ein Ansatzpunkt um ein halbwegs akzeptabeles,
    provisorisches Preset bis zum (funktionierenden?)
    Update zu finden. . .

    @ Alle

    Wie waere es, wenn Ihr zur besseren Vergleichbarkeit
    neben der Bezeichnung des TV auch die aktuell durch
    Euch genutzte FW bei "Ort" angeben wuerdet. . . ist
    sogar noch genug "Platz" um gegebenenfalls externe
    Receiver anzugeben.
    Geändert von up&down (01-17-2013 um 08:30 AM Uhr)

  8. The Following User Says Thank You to up&down For This Useful Post:

    oelidoc (01-17-2013)

  9. #1218
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    Die Laufschriften sind meiner Erfahrung nach bei 100 Hz Geräten flüssig. Ohne PNM ruckelt sie definitiv genauso wie auf meinem alten 50 Hz LCD. Die Option Clear LCD hat hierbei keine Auswirkungen! Die regelt bei mir nur den Kontrast, nicht aber die Bewegungsschärfe.

    @Philips-Lucas: Wurde das ins PNM ausgelagert? Was genau soll Clear LCD bei den 2012er Modellen regeln?

  10. #1219
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    Hallo,
    Zitat Zitat von up&down Beitrag anzeigen
    Wie waere es, wenn Ihr zur besseren Vergleichbarkeit
    neben der Bezeichnung des TV auch die aktuell durch
    Euch genutzte FW bei "Ort" angeben wuerdet. . . ist
    sogar noch genug "Platz" um gegebenenfalls externe
    Receiver anzugeben.
    Das halte ich auch für sehr sinnvoll. Ich werde nämlich seit ein paar hundert Einträgen den Verdacht nicht mehr los, dass vor allem die Besitzer der 6000er Modelle, die auch noch nur die internen Tuner nutzen, von den massiven Problemen betroffen sind.

    Ich habe jetzt mit meinem 46/8007 erst einmal Frieden geschlossen und lass ihn jetzt von meiner Frau erproben
    Ich betreibe ihn allerdings auch an einer relativ hochwertigen STB von vu+ und sonst nur mit einem Philips (!) BDP 7700/12. Damit läuft es jetzt einigermaßen stabil und zufriedenstellend. FW ist 150.82

    Gruß

    oelidoc

  11. #1220
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    Kurz auch nochmal was zum Thema PNM von mir:

    Ich war gestern im Saturn Markt und habe mir das herrlich flüssige ARTEFAKTFREIE Bild der Konkurenz angeschaut.

    Dann bin ich zu den Philips TVs gegangen. Da hang ein 42er 8007 mit aktiviertem "mittel"-PNM. Das Bild zeigte KEINE ARtefakte und war megaflüssig. Firmware war die aktuellste.


    Fazit: Was zur Hölle? Wieso habe ich extremste Artefaktbildung bei meinem 6067K? (egal ob Min, mittel oder Max) Das kann doch nicht sein...

    Hierzu würde ich mir auch mal eine Stellungnahme von Lucas wünschen. Vielleicht ist das ja sogar ein Hardwarefehler?!

    Klar ist das 8007 ein teureres Modell und hat vielleicht sogar mehr Hz, aber trotzdem kann das doch einfach nicht sein...!
    Geändert von DomJack (01-17-2013 um 09:21 AM Uhr)

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