Erfahrungsthread - FW 150.81/82 - für die Serien 6/7/8/9 2012

[fst1975]

Hallo Philips Lucas,

für mich heißt das bezüglich des PNM das bei der 6xxx eine andere(schlechtere) Hardware als z.B bei der 7xxx verbaut ist,
denn beide haben Pixel Precise 6xxx bis 600hz,7xxx 800hz.
Das würde sonst bedeuten das der 7xxx bei AUS gleich viele Fehler erzeugt wie der 6xxx auf MIN oder ?
Das Problem liegt meiner Meinung eher darin das die Zwischenbild Berechnung (Hardware) in meinem Fall bei AUS 100hz hin und wieder ins stolpern kommt es müssen nicht mal unbedingt schnelle Bewegungen sein wie jetzt z.B die Laufschrift bei 1,2,3 TV die können Minuten lang ruhig durchlaufen dann wieder Stotterer ohne ende das muss ja irgend eine Ursache haben mit dem der Rechner oder das Panel nicht klar kommt.

Das die Informationen die vom Support oder vom Kundendienst kommen eher dürftig sind darüber brauchen wir hier glaub ich nicht diskutieren.
Wenn ich nur das Dyn.Backlight Problem anschaue könnte ich schon aus der Haut fahren dieses Problem besteht nun schon seit 2 Monaten und man bekommt so gut wie keine Infos von Euch.
Ich bin selber im Kundendienst tätig und weiß daher wie schwierig es ist an Infos zu kommen.
Aber wenn nach 6 Wochen der Kundendienst so macht als hätten Sie von diesem Problem noch nie was gehört macht mich das schon stutzig.
Entweder stimmt da was bei den Internen Abläufen nicht oder es wird einfach Ignoriert und das ist das was für mich sehr Enttäuschend ist.

[Ps305]

Hallo Menthol,

ich habe nicht alle deine Posts verfolgt, deswegen hab ich nicht ganz mitgeschnitten, warum du deinen Anschluss nachmessen lassen sollst...?

Bei mir kam die Aussage ich hätte ein zu starkes Signal....
Daher würden die Artefakte kommen...
Ob bei ihm auch dieses Aussage kam interessiert mich auch.

[teletabbi2]

Mit dem zu starkem Signal ist doch völliger Blödsinn........ich habe bei Kabel Deutschland mit dem CI+ Modul mit dem internen Kabeltuner des 55PFL6007 jeweils 100 Prozent Signalstärke und 100 Prozent Signalqualität und ich habe alle anderen Probleme....nur selten Artefakte.........

Der Support besteht aus einer Mischung von Unkenntnis und Hilflosigkeit...Callcenter eben :-)

[philipskäufer]

Meiner Meinung nach strebt der Support nach einer AAA Zertifikation - etwa so:
Abstreiten, Auf andere schieben, Ablenken.

[Doengel]

Bei mir kam die Aussage ich hätte ein zu starkes Signal....
Daher würden die Artefakte kommen...
Ob bei ihm auch dieses Aussage kam interessiert mich auch.

Man muss hier ganz klar unterscheiden, was ihr mit Artefakte meint:
1. Meint ihr diese Verpixelungen um z.B. Köpfe herum
oder
2. Verpixelungen auf dem Panel im Sinne von Klötzchenbildung zzgl. Tonaussetzer...

@PS305:
wir können ja mal unsere DVB-S Werte vergleichen, habe auch HD+

@Menthol: schaust du über DVB-C, klingt danach, weil du ja deinen Anschluss messen lassen sollst...?

Dieses Spiel mit dem Nachmessen hat die Hotline mit mir auch gespielt, bei mir waren die Pegelwerte damals angeblich zu gering.
Das Spiel haben Sie verloren, denn nach nem halben Jahr und 3 Messungen später an meinem DVB-C Anschluss habe ich die Bundesnetzagentur kommen lassen... die hatten schon vorab mit den Augen gerollte als sie hörten von welchem Hersteller mein TV ist... Das mit der Bundesnetzagentur macht jedoch nur Sinn, wenn der o.g. Punkt 2 erfüllt ist... offensichtlich sind in den 2012 TV Modellen bessere Tuner verbaut als in den 2011 Modellen so dass ich max. noch Tonaussetzer über meine HTS habe...

[LJ_Skinny]

Hier im Thread hat jemand bzw. desöfteren schon ein Video gepostet, wo man sieht, wie es ein Ausreissen beim Senderlogo gibt. Ich würde sagen, es flackert beim Senderlogo.

FRAGE!
Ist dieser Fehler bekannt? Wird dieser Fehler gefixt? Wenn Philips sagt, das ist normal oder Toleranz etc, dann wars das. Dann geht mein TV zurück.

Mein einziger Grund, warum ich ihn noch behalte, ich hoffe auf ein Update, welches das Problem behebt.

Mich stört auch nicht, das er sich zeitweise aufhängt. Ich würde mich schon mit einem einwandfreien Bild zufrieden geben. Habe ja schließlich nicht 3000€ bezahlt, sondern nur knapp 2000€. Vielleicht kann man bei einem TV Gerät für 3000€ ein zufriedenes Bild erwarten.

Moin,
die Logos brechen immer nach rechts aus?

Nicht nur das Senderlogo reißt aus, sondern auch die eigenen Symbole? Dieses Symbol wird doch als letzter Layer über das Bewegtbild gelegt, dass muss doch dann nicht mehr durch den Bildprozessor...

Hallo Lucas,

erstmal Danke für die umfangreiche Antwort.

Es scheint ja so zu sein, dass je mehr Bilder in die Berechnung einfließen, desto mehr Artefakte werden produziert. Da sich viele darüber beschweren (so wie ich auch), dass selbst auf den niedrigstens Stufe sehr viele Artefakte zu sehen sind (und zwar bei den unterschiedlichsten Quellen), würde es sich doch anbieten, die Anzahl der in die Berechnung einfließenden Bilder weiter zu reduzieren?! Oder sehe ich das falsch?
Es ist auch meine dringendste Frage, ob an diesem Thema gearbeitet wird. Kannst du bitte hierzu einmal Stellung nehmen?

Ich vermute, die Bild-Berechnung ist nicht synchron. Der Ausgabepuffer 100/200Hz arbeitet nicht synchron mit dem Bildprozessor. Wird dann vermutlich durch Hintergrundprozesse gestört oder verschoben. Dadurch sind manche Bildteile zuspät im Buffer.

Was wieder auf zu schwache HW oder lausige SW-Programmierung zurückzuführen ist.

Ich verstehe es im Moment so:




Grüße

Holger

[philipskäufer]

Beispielbild für Artefakte.


Videoversion:
http://www.file-upload.net/download-..._3711.avi.html
Zum Download auf das kleine grüne Quadrat mit dem nach rechts unten zeigenden Pfeil klicken.

[Ps305]

Man muss hier ganz klar unterscheiden, was ihr mit Artefakte meint:
1. Meint ihr diese Verpixelungen um z.B. Köpfe herum
oder
2. Verpixelungen auf dem Panel im Sinne von Klötzchenbildung zzgl. Tonaussetzer...

@PS305:
wir können ja mal unsere DVB-S Werte vergleichen, habe auch HD+

@Menthol: schaust du über DVB-C, klingt danach, weil du ja deinen Anschluss messen lassen sollst...?

Dieses Spiel mit dem Nachmessen hat die Hotline mit mir auch gespielt, bei mir waren die Pegelwerte damals angeblich zu gering.
Das Spiel haben Sie verloren, denn nach nem halben Jahr und 3 Messungen später an meinem DVB-C Anschluss habe ich die Bundesnetzagentur kommen lassen... die hatten schon vorab mit den Augen gerollte als sie hörten von welchem Hersteller mein TV ist... Das mit der Bundesnetzagentur macht jedoch nur Sinn, wenn der o.g. Punkt 2 erfüllt ist... offensichtlich sind in den 2012 TV Modellen bessere Tuner verbaut als in den 2011 Modellen so dass ich max. noch Tonaussetzer über meine HTS habe...

Also ich mein wie die meisten anderen denke ich auch die Ausreißer an den Logos, bzw dann bei schnellen Bewegungen Ausreißer in den bildinformationen...

Egal was das ist Philips soll es in den griff bekommen!

[ThomasF.]

Moin Holger,
nach den Aussagen von Lucas müsste das Clear LCD zwischen HDNM und Paneln arbeiten.

Offensichtlich haben besonders die Sondermodelle mit den 3AL die extremen Bild-Logo Ausreisser.

Interessant wäre eine Stellungnahme von Philips-Lucas bezgl. Der Berechnung der Hz Bildwiedergabe bei 24 und 30 fps HD Eingansg DVB Stream, ist das möglich?

Für meine Verständnis müsste das Bild dann mit max 60Hz dargestellte werden, oder?

Den Algo würde ich gerne einsehen.

Da es verschiedene HD Engine (ELLA?) in den Serien/Modellen betrieben werden, ist es sehr schwierig Rückschlüsse zu ziehen.

Gruß
Thomas

[frieps]

Selbst die Stiftung Warentest hatte geschrieben, dass Texte rucklig laufen und deutliche Bildstörungen in starken Kompensationsstufen erscheinen. Einzig bei HDNM auf min würden hochauflösende Szenen fast störungsfrei laufen.

Wie gesagt, es ist nicht nur das Bild was einen stört. Auch die Abstürze und Reboots des Fernsehers nerven.

Ich bekomme das Gefühl nicht los, dass selbst mit neuer Firmware sich kaum etwas ändern wird. Irgenwie passt wohl das Zusammenspiel einiger Hardwarekomponenten nicht. Mit der Software will man dies irgendwie beheben. Ich kann mir es sonst nicht erklären, warum ein Geräte seit Erscheinen bis heute so viele Updates bekommen hat und noch viele Problem vorhanden sind.