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01-20-2013, 02:55 PM #1541Platinum Member
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01-20-2013, 03:02 PM #1542Silver Member
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Hbbtv geht auch schon wieder eine Woche nix und der tv kackt im Guide ab und muss den tv steckerzeiehen
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Chef23 (02-21-2013)
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01-20-2013, 03:06 PM #1543Bronze Member
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den Stecker hatte ich vor dem einschalten natüüüürlich wieder eingestöpselt
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Chef23 (02-21-2013)
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01-20-2013, 03:14 PM #1544palganerGuest
Nun hab eich dochmal eine Frage,der Im Expert wurde extreme Pampig,der gute oder nun nicht mehr gute Herr Tschense.ICh hatte ja nie mit dem Gedanken gespielt das Gerät zu rück zu geben,doch scheinbar wollen die unzufriedene Kunden.Es soll ein techniker kommen der Bildeinstellungen vornimmt die Philips vorgibt,würdest ihr das machen lassen?
Nachher sagt er er sieht nix,ich stelle die Kompetenz nicht in Frage,aber ich kenne das spiel.
Zurücknehmen ohne weiteres ist net sagte der,und die Probleme beim 55 Zoll sind denen nicht bekannt,nur bei kleineren Modellen,kann die Aussage jemand nachvollziehen?Hardware ist doch gleich.
Komme mir tierisch verarscht vor,das Bild ist schon hammer geil,die macken aber kennt ja jeder.Da nun nichtmal klar ist ob es ein Update für uns gibt sehe ich ganz schwarz,Philips sagt es liegt alles in der Tollerranz,dann müssen wir das wohl hinnehmen.Mein Anwalt ist auch umgeschwenkt,wenn Philips sagt es gibt keine großen Probleme hätten sie wohl recht,denn hinter Philips sitzen viele Anwälte,und einfach so würde Philips sowas mit tolleranz und so net sagen.Seltsam alles.
Da heute bei jedem Gerät die Software fehler hat muss der Kunde das wohl in Kauf nehmen und hat kein anspruch auf irgendwas mehr.
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Chef23 (02-21-2013)
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01-20-2013, 03:25 PM #1545Platinum Member
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@palganer
zeig deinem Anwalt doch mal den gesamten Update Verlauf Changelog.
Selbst wenn keine großen Probleme > Kleinvieh macht auch Mist.
Bin mal gespannt was er dann sagt.
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01-20-2013, 03:45 PM #1546Bronze Member
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Alleine, dass sich das Gerät manchmal nicht anschalten lässt, bzw. sich von selbst ausschaltet / aufhängt ist Grund genug den zurück zu geben. Ansonsten lass halt Philips 2 mal antanzen, dann kann er das Teil auch gleich mit nehmen
.
Wenn die es so haben wollen, bitte... bin ich froh, dass ich meinen problemlos zurück geben konnte. Andernfalls hätte ich auch richtig Ärger gemacht.
Übrigens, habe ich mich gar nicht erst mit dem Verkäufer behängt, sondern gleich den Abteilungsleite antanzen lassen. Nach einem kurzen Gespräch war die Sache durch.
Hätte der nicht eingelenkt, bitte dann eben den Marktleiter holen lasse. Dann sollte dem nichts mehr im Wege stehen. Wenn du ein anderes Gerät mit nimmst sowieso nicht. Ich habe sogar mein Geld wieder bekommen. Also, nicht locker lassen und nicht mit dem Fußvolk abgeben, ich haben gleich gesagt, es soll einer mit Entscheidungskompetenz kommen.
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Chef23 (02-21-2013)
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01-20-2013, 03:47 PM #1547Gold Member
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Ausreißer beim Logo und vieles mehr ...
Hallo zusammen,
nachdem ich in #1359 mit dem Hinweis auf wenig Experimente mit den Bildeinstellungen und den Verbesserern auf 'Minimum' sprach, muss ich - um eventuelle Diskussionen um Toleranzen - einzugrenzen folgendes nachtragen...
Bei meinen in #1376 genannten Bildeinstellungen sind mir Logo-Ausreißer wie von @Ps305 in #1339 gezeigt nicht aufgefallen - liegt vielleicht auch an meinen etwas älteren Augen
.
Da mir das aber keine Ruhe ließ, habe ich nur den Wert von Perfect Natural Motion von 'Minimum' auf 'Maximum' geändert und die Logo-Ausreißer ebenfalls beobachtet! Z.B. gestern beim ARD HD - Logo ("Nacht ohne Morgen").
Diese Ausreißer waren übrigens nicht nur beim Logo sondern auch bei Schriften egal wo auf dem Bildschirm zu sehen, wenn sich nur der Hintergrund schnell genug bewegte.
Leider funktionierte das Zurückstellen von PNM auf 'Minimum' nicht zufrieden stellend, denn nun waren auch hier Ausreißer sichtbar. Im Moment hoffe ich noch, dass hierfür sinngemäß ähnliche Gründe vorliegen, wie ich sie in #1388 im Absatz
nach den Experimenten zwecks Stromverbrauchsmessung bzgl. 'Schneller Inbetriebnahme' genannt hatte.
Hierüber berichte ich aber noch, wenn ich es lange genug beobachtet habe und mir etwas sicherer bin. Jedenfalls war der TV nun ausreichend lange stromlos.
Zum Thema Logo-Ausreißer gehören aber sicherlich auch - wie schon berichtet - Verzerrungen bei senkrecht nach oben laufenden Abspannen; z.B. im ZDF HD, "Der Staatsanwalt". Hier sehen die kompletten Schriftzüge im Abspann aus, wie leicht senkrecht verschoben mehrfach übereinander gedruckt. (PNM: auf 'Minimum' und schon vor obigem Experiment mit den PNM-Einstellungen beobachtet.)
Um mich ggf. auf eine Zeit ohne Ambilight vorzubereiten, hatte ich dann im Rahmen obiger Experimente das Ambilight eine Zeit lang ausgeschaltet. Nach wieder Einschalten musste ich dann feststellen...
Das sich die Helligkeit des Ambilight nicht mehr verstellen ließ (Modus: Dynamisch, Helligkeit: 5, Dynamisch: 5). Egal ob die Helligkeit auf 0 oder 10 verändert wurde: keine Helligkeitsänderungen der Grundhelligkeit! (Von mehreren Leuten beobachtet, mehrfach probiert.)
Da der TV von gestern zu heute - wie gesagt - ausreichend lange stromlos war, habe ich zumindest mal Ambilight erneut getestet. Ergebnis: nach 'stromlos' funktioniert die Änderung der Helligkeitseinstellungen wieder.
Ich werte das als Bestätigung meiner Beobachtung in #1388 im Absatz
und einer Bestätigung einer noch immer mangelhaft stabilen Softwarebasis. Und dabei erwähne ich Kleinigkeiten schon gar nicht mehr: heute ließ sich der TV erst nach einem Standby wieder mit der 'List'-Taste bedienen (die Signale der FB wurden empfangen).
Fazit: Bzgl. PNM wird deutlicher, dass Philips die genannten Probleme nachstellen können muss und sich nicht darauf zurück ziehen kann, dass da eventuell der ein oder andere Toleranz-Ausreißer im Markt vorhanden ist und ansonsten aber alles bestens in Ordnung sei! Ungeachtet dessen, dass es Mitbewerber besser können.
PS: 'TV stromlos machen' heißt aufgrund meiner Beobachtungen bei den Verbrauchsmessungen: TV -> Standby, nach ca. 1 Minute TV -> Aus über Rückwandschalter, nach ca. 1 Minute 'Stecker ziehen' (habe dafür extra eine Steckdose mit Ein-/Ausschalter im Einsatz). Stromlos ist meiner dann für min. 5 Minuten bevor er wieder gestartet wird.
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01-20-2013, 04:34 PM #1548Silver Member
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Man kann vieles als Toleranz durchgehen lassen. Das der Fernseher aber immer wieder flackert und starke Bewegungsunschärfen aufweist nicht! Das hat mit Toleranz nichts zu tun und ist nicht hinnehmbar. Ich hoffe auf das nächste Update!
Geändert von tvgucker (01-20-2013 um 05:18 PM Uhr)
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01-20-2013, 07:22 PM #1549Bronze Member
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das sehe ich genauso. Schaue grade auf Pro7 HD "Beilight bis zu Abendbrot und da sind dermaßen viele Bewegungsunschärfen zu sehen trotz Abschaltung des HDNM.. die dynamische Hintergrundbeleuchtung habe ich auf Standart, da geht es mit dem Flackern.
Also Philips, hoffe das dies bein nächsten Update behoben wird, denn so macht Fernsehen nicht wirklich Spaß
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Chef23 (02-21-2013)
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01-20-2013, 07:36 PM #1550Gold Member
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Also wie gesagt, eigentlich ist da ne Diskussion sinnlos wegen der Schärfe, 0 ideal, 1 geht, 2 fangen Doppelkonturen an.
Erweiterte Schärfe hat fürs TV keinen Vorteil, nur Nachteile (meine Meinung). Interessant ist es bei Spielen , da wirkt der Text dann doch besser.
Wer das mit der Schärfe nicht glaubt soll mal ein Testbild für Schärfe nutzen, gebe aber zu man hat sich an das überschärfen gewöhnt, ist schon ne leichte Umstellung.
Was ich an PNM kritisiere ist, bei schwenkt habe ich öfters dann ein starkes Weichzeichnen, wieso auch immer, ich denke das liegt an PNM und dessen Algo.
Was ein NoGo ist ist eben das Blitzen und hier hätte längst ein kritischer Fix erscheinen müssen,
selbst im Laden mit aktueller Firmware würde sich das schädigend auswirken, da gibt's wohl Einstellungs-Anweisungen oder es bleibt bei der alten Firmware, das kommt schon ner Art von Täuschung gleich denn mit der Aktuellen Betriebssoftware hat der TV nun mal einen Softwareseitigen defekt, ne andere Bezeichnung wäre Schönrederei.



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