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  1. #491
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    sagt mal leute habt ihr nicht mehr alle beisammen?
    ihr gebt hier anleitungen raus und _jeder_ der der anleitung folgt verliert seine Garantie.

    überlegt doch mal vorher was ihr hier eigentlich tut.

    ja, es ist sicher scheisse, wenn der tv nicht euren erwartungen entspricht aber dafür die garantie übern jordan jagen?
    was ist wenn bei euch in 2 wochen was anderes nicht läuft?

    und nichts anderes wurde von philips hier auch geschrieben, wenn ihr unbedingt auf eure garantie scheissen wollt, macht das ausschließlich per pn und schreibt es nicht noch hier rein...

  2. The Following User Says Thank You to Richter1k For This Useful Post:

    burnhoven (12-20-2012)

  3. #492
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    Zitat Zitat von Richter1k Beitrag anzeigen
    sagt mal leute habt ihr nicht mehr alle beisammen?
    ihr gebt hier anleitungen raus und _jeder_ der der anleitung folgt verliert seine Garantie.

    überlegt doch mal vorher was ihr hier eigentlich tut.

    ja, es ist sicher scheisse, wenn der tv nicht euren erwartungen entspricht aber dafür die garantie übern jordan jagen?
    was ist wenn bei euch in 2 wochen was anderes nicht läuft?

    und nichts anderes wurde von philips hier auch geschrieben, wenn ihr unbedingt auf eure garantie scheissen wollt, macht das ausschließlich per pn und schreibt es nicht noch hier rein...
    Stimmt mich sehr nachdenklich.

  4. #493
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    Wer zum Teufel will mir denn Nachweisen und warum das ich!! Was geändert habe.
    Steht ja Aussage gehen Aussage.
    Aber ich denke da wird sich Philips nicht drauf einlassen, noch mehr Kunden zu verprellen.

  5. #494
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    Ich glaube Philips ist es lieber wir melden jetzt alle unsere Geräte 3x zur Reparatur an und bestehen dann auf Wandlung bzw Rücknahme durch Philips und nicht durch den Händler weil der ja nix dafür kann!

  6. #495
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    Zitat Zitat von Richter1k Beitrag anzeigen
    sagt mal leute habt ihr nicht mehr alle beisammen?
    ihr gebt hier anleitungen raus und _jeder_ der der anleitung folgt verliert seine Garantie.
    ....
    wenn ihr unbedingt auf eure garantie scheissen wollt, macht das ausschließlich per pn und schreibt es nicht noch hier rein...
    Nichts für ungut, aber seinen Gewährleistungsanspuch (es ist keine Garantie!) verliert man nur dann, wenn es anschließend Probleme gibt, die nachweislich mit der Änderung im Service-Menü zusammen hängen. Alle anderen Fehler bleiben unberührt! Philips bewegt sich schließlich nicht in einem rechtsfreien Raum.

    Falls ich mich irre, hätte ich gerne mal die rechtliche Grundlage gewußt, die einen kompletten Ausschluss des Gewährleistungsanspruchs rechtfertigt.

    Gruß Klebe77

  7. #496
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    Zitat Zitat von Richter1k Beitrag anzeigen
    ihr gebt hier anleitungen raus und _jeder_ der der anleitung folgt verliert seine Garantie.

    überlegt doch mal vorher was ihr hier eigentlich tut.

    ja, es ist sicher scheisse, wenn der tv nicht euren erwartungen entspricht aber dafür die garantie übern jordan jagen?
    was ist wenn bei euch in 2 wochen was anderes nicht läuft?

    und nichts anderes wurde von philips hier auch geschrieben, wenn ihr unbedingt auf eure garantie scheissen wollt, macht das ausschließlich per pn und schreibt es nicht noch hier rein...
    Wenn man das etwas aus der Ferne betrachtet. dann fällt einem auf, das bessere Bildqualität möglich ist, zu mindestens nach den bisherigen Rückmeldungen von den ersten Testern. Und dies wird aus dem gleichen Board mit anderen Algorithmen herausgeholt. Dann muss sich einem doch die Frage stellen, warum dieses Problem von Philips noch nicht erkannt wurde und entsprechend (in einem halben Jahr) die Algorithmen für Precise Pixel anzupassen.

    Und die Resonanz danach scheint auch nicht gering zu sein. Wenn dies ausschließlich im privaten Kreisen diskutiert werden würde, würde kein Neuling darüber informiert werden, dass da überhaupt eine Option besteht.

    Wären die Kunden mehr mit ihrem Recht vertraut, dann würde bei Philips ganz anderer Wind wehen. Aufgrund der Sachmängelhaftung nach § 434 BGB sieht es für Philips schon ziemlich düster aus. Wer nicht Wandeln will, kann immerhin einen Teil seiner bereits gezahltes Betrages mindern und sich dieses Geld zurückzahlen lassen.

  8. #497
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    Zitat Zitat von mrdark Beitrag anzeigen
    Ich glaube hier sind noch mehr Antworten fällig ... einige die sich herauskristallisiert haben.
    Wie steht Philips zu folgenden Problemen:
    - Artefakte bei PNM
    - dyn.Backlight Problem / (oder ist es doch ein dyn. Kontrastproblem?)
    Sind diese anerkannt und werden in einer der folgenden FW-Versionen behoben?
    Diese Antworten seid Ihr uns seit geraumer Zeit schuldig
    Hallo,

    die Fragen zur Bildqualität wurden im Englischen Forum wie folgt beantwortet:
    (Eventuell kann Thomas das ja auf Deutsch übersetzen...)

    Dear customers,

    Thank you all for your extensive feedback. It is really appreciated. We of course regret that this topic has led to so many questions and discussions and herewith would like to give our view.

    First of all, you need to know that picture quality, or how one perceives it, has many variables including source material (compression factor, bit rate), source device, source input, TV settings, software version, watching distance, etc.
    This all makes it quite difficult to judge TV’s and to come to reliable, convincing conclusions.

    The feature Natural Motion (as we at Philips call it) has been introduced to compensate the motion judder in, for example, MOVIE material. Those are 24 Hz recordings that need special processing to look good at displays with 50 Hz - or more - refresh rates (perfectly explained by "Petasis" in this post).
    However, by doing this, side effects may be introduced. This is not different with competition and is linked to this kind of processing.

    We have executed an extensive test on our own models (2012 6000-, 8000-, and 9000-series) and also were able to compare them with some of the equivalent competition sets.
    For the test, all TV’s were set to their default picture settings (for Philips this means NATURAL smart mode, where Natural Motion is set to MEDIUM). They all were connected to the same source device and fed with the same source material.

    As source material we used some examples you’ve referred to and some others:
    1. “Bee Movie”: antenna scene,
    2. “White Collar S01E01”: jail bar scene,
    3. “Jessica Parker” (Star Trek),
    4. “Sniper”,
    5. “Gladiator”.

    This is what we found:
    1. Playing the Bee Movie scene at 13m30 (where the bees lift off and pass their general), we see on all TV's the same behaviour like you reported: the general's antennas disappear temporary.
    2. Also the scene with the jail bars in "White Collar" at 6m07, show exactly the same behaviour on all tested models: there are artefacts visible in the jail bars while they pass by.
    Note that using the Natural Motion setting "MIN, enables the algorithm to detect these scenes", and prevents automatically the algorithm to operate on these particular scenes by falling back to the original input format.
    3. This is typically a scene where Philips Natural Motion is outperforming competition on fast catch-in from the start of the movement.
    4. This is typically a clip with fast motion where Philips Natural Motion is still capable of following the fast speed.
    5. This is typically a clip with complex motion where competition models are trying to mask their problems by preventing the Natural Motion feature to operate and fall back to judder mode. Philips Natural Motion is holding longer.

    As explained above, the noted effects are normal and expected behaviour.
    They are a result of the incoming material, which has judder inside (24/25/30p film), and defined by the used picture processing technologies and choices made.
    The fact that some of you experience this as a fault, cannot be acknowledged, and is really a matter of TV settings, source material, and personal perception.
    There is nothing wrong with our television equipment and, compared to competition, Philips Natural Motion has certainly clear advantages in many scenes.

    We really want to offer the customer the most optimal viewing experiences on their Philips flat TV’s, and in that extend we have noted down the specific scenes where some of you are complaining about and we are investigating whether we can even further improve on these. If this would be possible, we will bring this to all customers as a software update, further improving the performance beyond what we already offer per today.

    Our final conclusion is that our 2012 models fully behave as specified, and are at least on par with (and in some cases better than) competition on Picture Quality.


    Kind regards,
    JuAn

  9. #498
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    Wurde hier denn überhaupt öffentlich eine Anleitung für eine Handlung, die zu einem Garantieverlust führt, gepostet? Ich habe sie jedenfalls nicht gesehen, sonst hätte ich ja nicht um eine PN gebeten Aber okay, ich hab auch nicht alle 56 Seiten vollständig gelesen.

    @Philips: Ich muss mich in einem entscheidenden Punkt vielen hier anschließen. Wenn von eurer Seite wenigstens mal ein Statement zu PNM und dem dyn. Backlight kommen würde, könnte man als Benutzer damit sicherlich besser umgehen. Das kam afaik schon nicht im Thread zur vorherigen Firmware und auch zur aktuellen vermisse ich eine vernünftige und zielgerichtete Kommunikation in unsere Richtung (WIR sind schließlich eure Kunden und damit eure Könige - zumindest sollte das so sein und da ich aus dem Dienstleistungssektor komme weiß ich, dass das häufig auch heutzutage noch immer so gehandelt wird).
    Geht auf die geschilderten Probleme mit Rat und vor allem Tat ein und alles wird besser!

  10. #499
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    Danke Rudolph, das ist doch mal eine Aussage. Schade das ich keine dieser Quellen besitze um das nachzuvollziehen. Hört sich aber sehr nach dem an, was wir hier die ganze Zeit anmeckern.
    Es ist ja schon wahr, die persönliche Wahrnehmung und die Quellen spielen natürlich entscheidende Rollen aber eins passt dann noch immer nicht: vor allem was die Artefakte angeht hatte ich das Problem überhaupt nicht mit der FW, mit der der TV ausgeliefert wurde (133.xx).

    Ja, wenigstens die Übersetzung könnte ein Philipsmitarbeiter leisten. Aber ich vermute, letztendlich wird das auch wieder jemand von uns übernehmen. Ich jedenfalls nicht!

  11. #500
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    Avatar von haenschen
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    @Richter1k:
    Ich habe in meinem Leben schon fuer viel unsinnigere Dinge dass Geld zum Fenster hinausgeschmissen - Weiber, Drogen, Alkohol etc - Immerhin konnte ich bei diesem Verwendungszweck, zumindest kurzfristig, profitieren -

    Wenn sich der Zustand des Fernseher`s nicht verbessert, dann hilft mir die Herstellergarantie auch Nichts, denn wuerde ich diese in Anspruch nehmen, dann haette ich wieder ein "nicht-funktionierendes" Geraet.
    Also, lasse ich es lieber auf einen Versuch ankommen, investiere mein Geld in anwaltliche Mitwirkung, und fordere meinen Betrag von Philips bzw. meinem EP-Haendler zurueck.

    So wird doch eher ein Schuh daraus, meinste nicht auch ¿

    P.S.: Fuer Alle die auf ein Update des Firmware Katalog Thread`s warten, seit gestern liegt meine Anfrage bei Philips Thomas vor, aber so wie es aussieht, waren auch dass, nur leere Versprechungen.
    Hochgeladen ist die Firmware bereits ;-)

    P.S.S.: Firmware-Katalog-Thread wurde geoeffnet ist nun aktualisiert

    tschau
    haenschen
    Geändert von haenschen (12-20-2012 um 11:04 AM Uhr)

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