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  1. #891
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    Hallo, @up&down, Firmware ist die 150.82, habe letztes update auf 150.83 nicht gemacht da einige User der Meinung sind das sich Bildtechnisch einiges verschlechtert hat. Lichtsensor AUS, schaue auf Spielemodus und somit ohne PNM.
    @Medusa, sehe gerade das wir das selbe Gerät haben, kann verstehen wenn bei den privaten Sendern Bildmaterial hochskaliert wird und dann die Bildqualität schlechter ist, aber nicht bei dem von mir benanntem ARD HD Material, denn dieses ist nicht hochskaliert.

  2. #892
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    Bilmaterial ist so eine Sache...
    ARD HD z.B. ist 720p d.h. 1280x720 Pixel
    die privaten HD und z.B. Servus TV HD 1080i d.h. 1920x1088 Pixel
    alle anderen SD Programme DVD-Format d.h. 720x576 Pixel...
    interessant finde ich das der TV bei ARD HD unscaliert den ganzen Bildschirm füllt ?
    Mfg

  3. #893
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    @migato

    Ich hatte - wegen der unterschiedlichen Raumhelligkeit
    morgens/abends - auf den Lichtsensor getippt... bei dem
    "Rechenkünstler" von TV muss man auf alles gefasst sein.


    Mal in 'ne andere Richtung gedacht: Wenn man sich hier so
    durchliest, "stolpert" man über User, die den Spielemodus
    als die Lösung aller Probleme preisen.

    Soweit ich mich erinnere war diesen gemein, dass sie einen
    1080p-fähigen, externen Receiver verwendeten.

    Wie sieht's bei Dir aus?

    Hast Du diese "Erscheinungen" bei ARD, ZDF & Co auch bei
    anderen Bildeinstellungen?

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  5. #894
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    @ medusa

    Die erheblichen Unterschiede bei HD+ Sendern habe
    ich ebenfalls... insbesondere bei TELE 5 und N24 HD,
    wobei dies hier hauptsächlich bei Serien- und Doku-
    schrott aus "God's own country" auftritt: Wird wohl
    am mangelhaften (nicht vom Sender überarbeiteten)
    Ausgangsmaterial liegen.

    "Ordentliche" Sender liefern mitunter alte Klassiker in
    ansehlicher Qualität... da hilft der beste Receiver/TV
    nicht weiter.


  6. #895
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    @Angelgott68

    Ob der Bildschirm ganz "gefüllt" ist, hängt vorrangig vom Format
    (4:3, 16:9, 21:9) der Sendung ab.

    Die Einstellung "Nicht skaliert" (Philips-TV) bzw. "Original" (bei
    meinem Technisat) sorgt zwar für ein unverfälschteres Bild, hat
    aber den Nebeneffekt, dass ich die volle "Balkenpracht" (rechts
    und links bei 4:3; oben und unten bei 21:9) "geniessen" darf.

    Bei "echten" 16:9 Sendungen (die ARD, ZDF & Co ausstrahlen)
    sollten jedoch keine Balken sichtbar sein.

    Etwas anders sieht es bei den Privaten aus: RTL & Co haben in
    der Vergangenheit teilweise auch in "unechtem" 16:9 Format
    (4:3 "letterbox") produziert.

    Sieht aus wie 16:9, ist es aber nicht.

    Der Spaß fällt erst auf, wenn man sich via HD+Card das Ganze
    hochauflösend anschaut...

    Rechts und links die "4:3-Balken", die sich zudem durch die
    Formatumstellungen ("Stretch", "16:9 Optimales Bild" etc.)
    nicht ändern lassen...

    Lediglich mein Technisat konnte mit "Vollzoom" ein Machtwort
    sprechen. Dass das Bild anschliesend "kopflos" und "beinfrei" war,
    brauche ich wohl nicht näher zu erläutern.

    Geändert von up&down (03-05-2013 um 11:14 AM Uhr) Grund: Ergänzung

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  8. #896
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    Ich habe vor 2 Tagen bisschen mit PNM rumgespielt, weil mir das keine Ruhe lässt. "Mininum" ruckelt sehr oft und setzt aus, und ab "Mittel" wird die Artefaktbildung extrem. Vorallem bei schlechtem Bildmaterial.

    zum testen habe ich jetzt mal Clear LCD abgeschaltet, und damit scheint das PNM deutlich sauberer zu laufen. Ich kann jetzt "Mittel" ohne nennenswerte Artefaktbildung schauen. Die Logo-Ausreisser bestehen aber trotzdem noch, womit ich aber leben kann. Selbst PNM auf Max ist noch vertretbar.

    Also entgegen anderer Vermutungen lässt sich anscheinend Clear LCD doch deaktivieren.

    Kann wer das mal testen, Clear LCD abzuschalten und PNM beobachten?
    Nicht das ich nur unter nem Placeboeffekt leide.
    Geändert von drhibbert (03-05-2013 um 06:09 AM Uhr)

  9. #897
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    Zitat Zitat von drhibbert Beitrag anzeigen
    Ich habe vor 2 Tagen bisschen mit PNM rumgespielt, weil mir das keine Ruhe lässt. "Mininum" ruckelt sehr oft und setzt aus, und ab "Mittel" wird die Artefaktbildung extrem. Vorallem bei schlechtem Bildmaterial.

    zum testen habe ich jetzt mal Clear LCD abgeschaltet, und damit scheint das PNM deutlich sauberer zu laufen. Ich kann jetzt "Mittel" ohne nennenswerte Artefaktbildung schauen. Die Logo-Ausreisser bestehen aber trotzdem noch, womit ich aber leben kann. Selbst PNM auf Max ist noch vertretbar.

    Also entgegen anderer Vermutungen lässt sich anscheinend Clear LCD doch deaktivieren.


    Kann wer das mal testen, Clear LCD abzuschalten und PNM beobachten?
    Nicht das ich nur unter nem Placeboeffekt leide.
    PNM ohne ClearLCD, das sollte doch gar nicht gehen? *kopfkratz*

    Oh doch geht, war das aber nicht mal aneinander gebunden?
    * kann aber auch sein dass das nur bei alten Serien so war, bei meinem alten Leuchtstoffröhren LCD von Philips war das so.

    PS: Das sehe ich heute zum ersten mal,
    ClearLCD an
    = dunkler als
    ClearLCD aus
    Geändert von nemesiz (03-05-2013 um 06:46 AM Uhr)

  10. #898
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    Zitat Zitat von drhibbert Beitrag anzeigen
    Ich habe vor 2 Tagen bisschen mit PNM rumgespielt, weil mir das keine Ruhe lässt. "Mininum" ruckelt sehr oft und setzt aus, und ab "Mittel" wird die Artefaktbildung extrem. Vorallem bei schlechtem Bildmaterial.

    zum testen habe ich jetzt mal Clear LCD abgeschaltet, und damit scheint das PNM deutlich sauberer zu laufen. Ich kann jetzt "Mittel" ohne nennenswerte Artefaktbildung schauen. Die Logo-Ausreisser bestehen aber trotzdem noch, womit ich aber leben kann. Selbst PNM auf Max ist noch vertretbar.

    Also entgegen anderer Vermutungen lässt sich anscheinend Clear LCD doch deaktivieren.

    Kann wer das mal testen, Clear LCD abzuschalten und PNM beobachten?
    Nicht das ich nur unter nem Placeboeffekt leide.
    Also ich habe das jetzt mal bei meinem 6067 ausprobiert. Bin auch der Meinung das eine Verbesserung festzustellen ist, allerdings habe ich schon so viel experimentiert mit der Überzeugung das sich was geändert hat um anschließend wieder auf den Boden der Tatsachen zurück geholt zu werden.

  11. #899
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    Ich kann das Bewegtbildproblem beschrieben von lessing, Joachim und Hanshansen ebenfalls bestätigen.
    Mein TV 47PFL6057 betrieben mit internem Kabelreceiver, Kabelprovider ist KMS (München).

    Bewegungsunschärfe bzw. starkes Ruckeln (manchmal fast wie ein Zittern) bei den ARD HD Vorabendserien oder TV Eigenproduktionen, während bei z.B. Sportsendungen, Studioaufnahmen usw. keine oder nur minimale Fehler auftreten. Dies ist natürlich abhängig von den Einstellungen des TV,
    die wichtigsten Einstellungen zur Zeit PNM=min, ClearLCD=aus
    In beiden Fällen ist das ruhige Bild aber einwandfrei.

    Man könnte vermuten, dass Live-Sendungen und TV-Eigenproduktionen (Konserven) sich vom technischen Inhalt bzw. Stream unterscheiden.

    Wie auch von tommah erwähnt, Fremdproduktion wie z.B. Erlebnis Erde am 4.3. 20:15 ohne Probleme, einwandfrei !
    Geändert von wrnt (03-05-2013 um 08:09 AM Uhr)

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    tommah (03-06-2013)

  13. #900
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    Hallo,
    habe die PNM Einstellungen heute mal auf Sky HD Sport (Golf) getestet. Hier kann man schön erkennen dass
    - bei PNM aus das Bild ruckelt
    - bei PNM min bis max folgender Efekt auftritt, der Golfball wird vor und hinter dem eigentlichen Ball mehrfach als Ghost dargestellt. Das fällt besonders bei grünem Hintergrund auf. Dazu starke Artefaktbildung je nach Einstellung PNM min bis max
    - das zuschalten von Clear LCD hat bei mir keinen Einfluß

    Gleiche Einstellungen getestet auf Nachrichtensender France 24
    - bei PNM aus das Bild ruckelt, Laufschrift ist kaum zu lesen
    - bei PNM nin bis max, Laufschrift lesbar, aber mit steigender Einstellung PNM min bis max starke Artefakt Bildung.
    - auch hier Clear LCD keinen Einfluß

    Der der interne Sat Tuner kaum zu gebrauchen ist, verwende ich einen externen Sat Receiver Topfield TF7010HDPVR. Das Sendersignal wird bei genutzten HD Programmen nicht hochskaliert.

    Ein Zweitgerät Pana....c Viera TX-L32E5E wurde zum Vergleich angeschlossen. Die oben beschrieben Bildeigenschaften treten hier nicht auf, das Bild wird sauber dargestellt.

    Leider kann ich aus Mangel einer geeigneten Kamera dieses Verhalten der TV´s nich dokumentieren.

    @ Philips

    nachdem Ihr ja die Löschorgie durgeführt habt, ist es jetzt endlich mal an der Zeit uns zu Informieren
    - OB
    - WANN
    - und WAS in der nächsten FW geändert wird

    ansonsten geht die Kiste ende des Monats an meinen Händler zurück. Der freut sich schon hat aber nach einer vor Ort Besichtigung vollstes Verständnis.

    Paul

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    mbenx (03-05-2013),up&down (03-05-2013)

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