Erfahrungsthread - FW 150.83 - für die Serien 6/7/8/9 2012

[ambilighter]

Da Philips sich ja so mit ihrem PNM rühmt, habe ich ein Vergleichsvideo erstellt:
http://youtu.be/_cJlVDhBN4c
Also Maximum kann ich am wenigsten gebrauchen.

Noch ein Vergleich:
http://youtu.be/g8wkEnDsoak
Auch hier ist vor allem bei Maximum ein übler Pixelbrei um die Spieler zu sehen.

Grüsse
Ambilighter

[Hua]

Da Philips sich ja so mit ihrem PNM rühmt, habe ich ein Vergleichsvideo erstellt:
http://youtu.be/_cJlVDhBN4c
Also Maximum kann ich am wenigsten gebrauchen.

Noch ein Vergleich:
http://youtu.be/g8wkEnDsoak
Auch hier ist vor allem bei Maximum ein übler Pixelbrei um die Spieler zu sehen.

Grüsse
Ambilighter

Ich sehe folgendes:




Bei off und min ist in diesem Fall die Hand 3 mal vorhanden. Auf med und max versucht der Fernseher diese Bilder zu einem zu verbinden.

Die Funktion geht wie du siehst.

Wenn du wirklich mal testen willst was los ist würde ich einen Blu-ray Film nehmen zum testen und keine hochgerechneten Signale.
Auch meine ich keine .mkv's sondern echte Blu-rays.

Auszug aus http://de.wikipedia.org/wiki/High_De...Bildwiedergabe

Artefakte

Artefakte (oder auch Macroblocking genannt) können beim digitalen Fernsehen bei einem zu geringen Verhältnis von Bildneuauflösung und Bandbreite entstehen oder bei nicht effizienten Kompressionsalgorithmen und -equipment von Seiten des Anbieters (Sendeanstalt, Medienautoren). Vor allem bei schnellen Szenen mit hoher Bildbewegungsdichte tritt dann diese „Blöckchenbildung“ auf. Auch wenn eine höhere Bandbreite und neuere effizientere Codecs (MPEG-4/AVC) im Gegensatz zu SDTV benutzt werden, können noch Artefakte durch Bandbreitenengstellen auftreten.
Glitch

Bildaussetzer (Glitch) im Zusammenhang mit HDTV wurden bei den ersten HD-Receivern gemeldet. Dieses konnte auf die frühe Firmware der Geräte, der höheren Bandbreite des Senders und den Einsatz von HDCP zurückgeführt werden. Da die HDCP-Verschlüsselung beim Umschalten zu einem Sender, der dieses verlangt, überprüft und aktiviert werden muss, konnte es vorkommen, dass in den ersten Augenblicken nach Erscheinen des Fernsehbildes kurze Bildaussetzer gefolgt von weiteren Nebenerscheinungen, wie Grünstich oder Artefakten, auftraten.


Hochskalierung

Interpolation einer Linie

Das Hochskalieren (engl. Upscaling) ist ein Echtzeitinterpolieren einer geringeren Auflösung zu einer höheren; selbstverständlich wird dabei das Bild nicht detailreicher.

Verschiedene Geräte können empfangene oder ausgelesene SD-Signale in HDTV-Auflösungen umwandeln und an ihren Schnittstellen ausgeben. Zum Beispiel wird in DVD-Spielern ein DVD-Film mit PAL-Auflösung (720 × 576 Pixel) hochgerechnet und meist über digitale Ausgänge (DVI, HDMI) an den Monitor ausgegeben. Erhält ein Anzeigegerät über seine Eingänge eine Auflösung, die es nicht nativ darstellen kann, muss die stets integrierte Upscale-Einheit das Signal anpassen. Einige Geräte mit hoher Anzeigeauflösung werden dafür kritisiert, dass alle eingehenden Signale einer Skalierung unterzogen werden, wobei die Zwischenauflösung mitunter nicht der nativen Auflösung entspricht und so Detailschärfe verloren geht. Eine dritte Variante sind spezialisierte externe Geräte, die zwischen Empfangs- und Anzeigegerät geschaltet ausschließlich für die Signalkonvertierung zuständig sind. Die erzielten Ergebnisse können beim Heimequipment, abhängig von der verwendeten Einsatzart und der Leistung der Geräte, erheblich variieren.

Das Hochskalieren wird auch von vielen Sendeanstalten vorgenommen, um SD-Sendungen innerhalb eines HDTV-Angebotes auszustrahlen. Die dafür verwendeten professionellen Geräte erreichen zwar in der Regel bessere Resultate als übliches Endanwenderequipment und das Signal profitiert üblicherweise von der im Vergleich zur parallelen SD-Ausstrahlung höheren zur Verfügung stehenden Datenrate (annähernd DVD-Qualität, „near DVD“), aber die Qualität von echten HD-Quellen erreichen sie nicht.

Eine Skalierung kann auch nötig sein, wenn beispielsweise das Seitenverhältnis des Signals 4:3 und des Bildschirms 16:9 nicht übereinstimmen. Das „harte“ Einfügen schwarzer Balken (Letterbox, oben und unten, oder Pillarbox, links und rechts) ist im Digitalfernsehen nur noch begrenzt nötig, nämlich bei Formaten breiter als 16:9, wird aber von manchen Sendeanstalten trotzdem gemacht, da sich die schwarzen Bereiche sehr effizient komprimieren lassen. Es gibt neben schwarzen Balken auch andere Verfahren zur Anpassung von Signalen mit abweichenden Bildseitenverhältnisse in Endgeräten, darunter Abschneiden (Pan and Scan), lineares Aufblasen (Zoom) oder Stauchen in eine Richtung, ggf. in ein Zwischenformat (16:10, 14:9, 5:3) und nichtlineares Aufblasen, bei dem das Bildzentrum weniger verzerrt wird als die Außenbereiche.

[Perfektion]

Hallo,

Also WLAN ist kein komplexes Thema, jeder Drucker, mittlerweile viele Festplatten und Router in der Preisklasse 20€ können damit umgehen, nur Philips nicht.

Auch ein schönes scharfes Bild ohne Fehler und Artefakte ist keine Hexerei. viele Hersteller bringen das zustande, Philips leider nicht.

Ich persönlich halte die Vorgehensweise von Philips für eine Unverschämtheit.

[Stefan1234]

Feedback Template:

============================
TV Modell: 42FPL6007K/12
Vorherige Firmware: 0.150.82.0

Positiv:
+

Negativ:
- Menueinträge in der Konfiguration wechseln sehr langsam.
- Konfigurationsmenu: In der dritten "Ebene" werden leere Felder animiert... Zum Beispiel: "Home" Button -> Konfiguration -> Einstellungen Fernseher ("Ebene" 1), -> Erweitert ("Ebene" 2) -> Lichtsensor ("Ebene" 3)
- Ambilight funktioniert nicht in StandBy
- Bei Senderwechsel wird der Titel, Start und Ende der aktuellen Sendung angezeigt. Sollte der Balken darunter nicht anzeigen, wie viel von der Sendung schon vorbei ist?
- Verhalten des Zurück Buttons ist nicht immer gleich. Manchmal kommt man damit nur eine Ebene im Menu zurück, bei anderen Sachen kommt man damit direkt zurück zum TV Bild.

Wünsche:
- Gamma Regelung mit einem weiteren Bereich als von -4 bis +4. Ich möchte den Effekt nicht feiner sondern extremer einstellen können.
- Eine Option, mit der sich die gesamten Animation ausschalten lassen.

[AndPhil]

@(Chihua)hua

Sorry konnte nicht widerstehen. Hat wohl jemand den Käfig offengelassen, so wie du hier eingefallen bist.

Erst ein paar Leute blöd anmachen (#404) und dann mit "copy&paste"- Wiki-Weisheiten über die ersten HDTV-Receiver/Artefakte und Übertragungsstandards verbreiten.

Was genau willst du uns sagen?

Welches (wenn überhaupt ) Philips - TV -Gerät du besitzt und benutzt und wie toll dieses funktioniert oder wie du dir das Ganze schön recherchierst und schreibst? (sorry .e und ,s sind gerade aus)

? Du analysiert und bewertest anhand von Standbildern! die Bewegtbilddarstellung. Ganz großes Kino. Btw. Den Bildhintergrund hast du beim Fingerzählen wohl aus den Augen verloren?

Und eh ich es vergesse: google nochmal ob es einen Unterschied zwischen AL Spectra 3 und AL Spectra XL gibt, um dein Expertenwissen weiter zu vervollständigen.

Hat dir eigentlich die Info zum Zugangsprocedere Servicemenü/Pixel Precise usw. weitergeholfen? #534 150.81/82

Viel Spass im Forum weiterhin.

[Hua]

Erst ein paar Leute blöd anmachen (#404) und dann mit "copy&paste"- Wiki-Weisheiten über die ersten HDTV-Receiver/Artefakte und Übertragungsstandards verbreiten.

Diese Probleme bestehen immer noch, vorallem die hochsaklierung von SD Programmen zu HD.

Welches (wenn überhaupt ) Philips - TV -Gerät du besitzt und benutzt und wie toll dieses funktioniert oder wie du dir das Ganze schön recherchierst und schreibst? (sorry .e und ,s sind gerade aus)

Da du so gerne die Forensuche benutzt such doch welchges Gerät ich habe.

? Du analysiert und bewertest anhand von Standbildern! die Bewegtbilddarstellung. Ganz großes Kino. Btw. Den Bildhintergrund hast du beim Fingerzählen wohl aus den Augen verloren?

Der Hintergrund ist bei off und min genauso 3 mal vorhanden. Und das Standbild zeigt ist zur verdeutlichung das die Quelle nicht aussreicht für ein super Bild.

Und eh ich es vergesse: google nochmal ob es einen Unterschied zwischen AL Spectra 3 und AL Spectra XL gibt, um dein Expertenwissen weiter zu vervollständigen.

Es gibt einen Unterschied nur kannst du ihn sehen?

Hat dir eigentlich die Info zum Zugangsprocedere Servicemenü/Pixel Precise usw. weitergeholfen? #534 150.81/82

Ja dadurch hab ich jetzt statt einem 3D Fernseher einen 4D Fernseher mit einer 8k Auflösung super scharfe Bilder und das alles mit einem analogen Kabelanschluss.

[LJ_Skinny]

Sorry fürs nochmal Aufwärmen des Themas, allerdings will ich mir dieses arrogante Verhalten nicht gefallen lassen und damit auch belassen:

Das Teil wurde nicht falsch geliefert. Es gibt 2 Module. 1 mit AMS Prozessor einmal mit TI Prozessor. Welchen Prozessor deine Module haben kann keiner riechen.

Für solche Fälle gibt es eine Produktdatenbank und vor dem Auftrag wurde die Seriennummer und der Fehler übermittelt. Hatte ich allerdings in einem Post davor schon beschrieben. Anhand der Daten sollte es problemlos möglich sein das passende Modul zu bestellen. Wenn sich das nicht ermitteln lässt, dann bringe ich eben beide Module zur Reparatur mit! Normalerweise sollte es eh so sein, das bei einer 'Dual-Source'-Bestückung die HW-Schnittstellen die Gleichen bleiben, und sowohl A als auch B verbaut werden kann. Soviel zum Produktdesign....

Stelle vom EPG vom Netzwerk auf EPG vom Sender und der Fernseher braucht keine Verbindung mehr. Typischer Anweder Fehler.

Wie es richtig funktionieren sollte, wurde ja eh schon beschrieben. Definitiv reden wir derzeit über einen Fehler in der SW.

Wenn bezeichnest du denn als "wir"? Die "Meckertanten" hier im Forum?

Weil ich meine Informationen mit den 'Geschädigten' hier im Forum teile und auch auf deren Erfahrungen und Informationen hoffe. Vielleicht handelt es sich manchmal wirklich um ein Einzelproblem.

Eher eine Null-Runde für dich. Für Bedienungsfehler kann Philips nichts machen.

Ich glaube du hast mein Posting nicht richtig verstanden...

@LJ_Skinny:
Beim naechsten "EDIT" des Firmware-Katalog`s wuerde ich gerne einen Link zu deinem Bugtracker hinzufuegen. Ist dass O.K. ¿

Ja darfst du sehr gerne machen.

Nur wenn hier Leute meinen aus einem analogen Signal, 8k machen zu wollen kann ich nur lächeln.

Das hat auch keiner behauptet! Wenn ich allerdings mit 1080p zuspiele, bei 24,25,50 oder 60Hz, dann erwarte ich, dass es anständig funktioniert und keine Ruckler zu sehen sind. Wir reden hier nur von der Wiedergabe Frequenz und der flüssigen Bildwiedergabe. Die ganzen anderen Sonderfunktionen interessieren mich ebenso wenig. Allerdings sollte ein TV-(Monitor) in der Lage sein, ein scharfes, detailreiches Bild bei entsprechender Zuspielung wiederzugeben.

Also:
Über das laufende Programm werden Daten mitgesendet (was in Kritik steht) was denn lizensierten STB, CI+ und Fernsehern vorgibt was sie dürfen, z.b. verhindert die RTL Gruppe das Vorspulen im Kabelnetz damit. Nicht lizensierten STB und CI+ Modulen ist es egal was die Sendeanstalten vorgeben.

Über das EPG vom Sender und vom Netzwerk kann man dir dann auch schon die Aufnahme verweigern. Wenn du jetzt EPG über Netzwerk hast kann es sein das Philips die Informationen die er schon hat mit den aktuellen Daten abgleichen muss aus lizenzrechtlichen Gründen. Wenn er das nicht kann verweigert er die Aufnahme. Da ich nicht genau weiß wie der Fernseher die Verschlüsselung umsetzt die durch die Rechtinhaber gefordert werden kann es auch möglich sein das wenn man EPG vom Netzwerk wählt der Fernseher aus dem Netz dein Schlüssel zum Verschlüsseln bezieht.

Wer redet hier von HD+? Dass es da Einschränkungen gibt ist bekannt, allerdings sollten davon nicht die normalen Sender betroffen sein. Und das selbst zur Wiedergabe eine Onlineverbindung bestehen soll ist ja schon eine Gängelung des Kunden. Zudem dieser Server öfters mal ausfällt.
Habe ich allerdings noch nicht gegengeprüft, war die Aussage der Support-Hotline.

Wenn du wirklich mal testen willst was los ist würde ich einen Blu-ray Film nehmen zum testen und keine hochgerechneten Signale.
Auch meine ich keine .mkv's sondern echte Blu-rays.

MKV ist nur ein Container-Format. Solange an der Komprimierung nichts geändert wurde, ist zur Bluray kein Unterschied vorhanden. Vorteil es liegt auf einem 'festen' Speicher und man hat keine Laufgeräusche vom Laufwerk ;-)

Allerdings hab ich auch nicht die Sparvariante eines 8007

Damit begründest du, dass Philips eine Buggy Software ausliefern darf und im Support so patzt?
Oder anders herum, da in allen Serien das gleiche Mainboard verbaut wird, besitzt du ebenso einen 6000er mit anderen Display, dafür hast du aber wesentlich mehr bezahlt...

Ich denke, wir können das Thema abhaken und uns wieder auf die wesentlichen Dinge konzentrieren.

[Philips - Thomas]

Schönen Guten Morgen zusammen,

wie ich sehe, habt Ihr Euch am Wochenende ein wenig ausgetobt.
Es freut mich zu sehen, dass Euch das Forum gefehlt hat.
Was mich nicht freut ist die Tatsache, dass sich min. 30% der Posts vom Wochenende entweder um zwischenmenschliche Stänkereien drehen oder irgendwelche andere Themen besprochen werden, alles, nur nicht die FW 150.83.

Es wurde diverse male darauf Hingewiesen, auch von Euch selbst, dass diese Threads hier nicht mehr übersichtlich sind, weil es zuviel Offtopic gab/gibt.

Ich hatte gehofft, dass sich das irgendwann von selbst reguliert. Ich wurde eines besseren belehrt.

Daher habe ich angefangen, all die Posts hier rauszuwerfen, die nicht zur FW gehören.

Noch mal, hier geht es um die FW 150.83, nicht um Fernseher anderer Marken oder darum ob ein anderer User nun "doof" ist eil er eine andere Meinung vertritt.

Bleibt bitte beim Thema und wenn Ihr etwas anderes besprechen wollte, nutzt die PN Funktion.

Vielen Dank
Thomas

[philipskäufer]

@Philips-Thomas,
wie wäre es mit einem Offtopic Thread zur Lösung?

[Philips - Thomas]

Hallo,

eine nette Idee, aber für sowas gibt Private Nachrichten.

schönen Gruß
Thomas